Edição n.º 103/2003

18 de Março de 2003. Distribuída a 2255 subscritores.

Podem também interessar-lhe as seguintes edições:

Tenho um Macintosh somente há um mês e internet há apenas 6 dias.
Não conheço uma única pessoa que tenha um Macintosh...
Neste momento, o que eu mais gostaria de saber era:
Como é que eu consigo entrar no iChat e falar com alguém!?!
Era possível indicar-me algumas pessoas frequentadoras do iChat?
Onde é que me dirijo para localizar salas de bate papo, (chat rooms)?
Quais são as salas de bate papo, (chat rooms), existentes e os seus
nomes?
Peço imensa desculpa pela minha ignorância.
Desde já, agradeço o seu tempo dispensado.
Agradecia a resposta o mais rápido possível.
Muito obrigada.
Até breve!
Fábia
A vantagem de aqui teres chegado é que de repente passaste a conhecer uns
milhares que têm Macintosh! :)
Há uma diferença entre iChat e IRC, mas já pedi a uma especialista na
matéria que te contacte para poderes iniciar essa "viagem". Sê bem vinda
Fábia. Enjoy the ride!
1. Migração de servidores (MIGRAÇÃO)
2. As minhas aventuras com a DGCI (DGCI)
3. Um emissor de FM para iPod (iTRIP)
4. O estranho caso do Downloadius Interruptus (DOWNLOAD)
5. Problema com Toast (GRAVAÇÃO)
6. Vendo material (VENDO)
7. As minhas aventuras com a Internet por cabo (NETCABO)
8. A Apple utiliza Canto Cumulus (CANTO CUMULUS)
9. Problema com Quark (QUARK)
10. Problema com PDF (PDF)
11. Dúvidas sobre PowerBook (POWERBOOK)
12. As que não cabiam noutro lado (RÁPIDAS)
13. Problema com impressora HP (HP)
14. Vendo material (VENDO)
15. Hoje pergunto eu! (ENTOURAGE)
16. Uma dúvida sobre SCSI (SCSI)
17. O silêncio dos novos PowerMac (RUÍDO)
18. À procura de um driver para rato (RATO)
19. Dúvidas sobre Webcam (WEBCAM)
20. Problemas com impressora HP (HP)
-------------
1. MIGRAÇÃO ?
-------------
http://www.das.com.tw/macworld.htm
Cortesia RJ
---------
2. DGCI ?
---------
Nem em MacOS nem em PC
Estou careca de tentar. Já tentei ( e descarreguei novas versões) no
Explorer, Netscape e Opera e nada! Parece haver problemas com
excepções
(objectos ou lá o que é) em Java.
Uso, em casa, um iMac dos primeiros, 8.6, 233, 160 Mg, já gastei uma
carrada de tempo, levantei-me às cinco da manhã e ando nisto há quase
duas semanas.
No trabalho uso W XP e, de igual modo, nem IE nem NSCP. O problema
anda
sempre à volta das excepções java. Já enviei um email para o suporte e
não me conseguiram dizer nada. As ajudas técnicas nada resolvem.
Moral da história: VAMOS P'RÁS FILAS.
BOA SORTE
Eu consegui envar a declaração via PC.
Vou verificar as opções de Java.
Em Mac nem pensar... nem a declaração nem o simulador da Jurinfor... :(
Cláudia
?/?
Na página da DGCI as instruções dizem o seguinte:
-------------
Tem o Java instalado mas não corre a aplicação de entrega.
Para o correcto funcionamento do Java deverá seleccionar as seguintes opções:
INTERNET EXPLORER 6
No menu do Browser "Ferramentas / Tools" -> "Opções da Internet / Internet
Options" -> "Avançadas / Advanced"
"Java VM (ou Microsoft VM)"
Certifique-se que a opção "Compilador JIT para Java" se encontra desmarcada e
que, no mesmo sítio, a opção "Consola para Java activada" se encontra marcada.
NETSCAPE NAVIGATOR 7
No menu do Browser "Edit" -> "Preferences" -> "Advanced"
Activar a opção "Enable Java"
----------------
No entanto, as opções que tenho no internet explorer (versão 6) instalado no
windows XP são:
Java Console Enabled (desmarcada)
Java logging enabled (desmarcada)
JIT compile for virtual machine enabled (marcada)
O que é precisamente o contrário do que eles referem. Consegui entregar a
declaração.
Cláudia Viegas----------
3. iTRIP ?
----------
Comprei ontem no Porto um emissor de FM por 15euros.
Ainda não experimentei, não é tão bonito como o iTrip, mas para já
parece-me uma boa solução.
Tem três frequências que podem ser ajustadas com um fine tuning e é
alimentado por duas baterias AAA.
Encontrei-o na primeira loja de electrónica em que entrei.... e essa loja foi?...
Armando Vilas Boas
?/?Não me recordo do nome mas vou tentar ver.
É na rua de Santa Catarina relativamente perto do Via Catarina mas mais
ara norte. É grande e tem muitas antenas à porta.
Encontrará facilmente.
JS
-------------
4. DOWNLOAD ?
-------------
Eu e outros utilizadores da netcabo tambem temos notado isso. Ja
mandei um mail para o suporte, penso que o problema e' o proxy
transparente deles que esta' a lixar tudo. Recomendo que instale o
wget, um programa de command line que e' excelente, puxa FTP ou HTTP
e faz resume automaticamente.
Cumprimentos
Miguel Arroz
Infelizmente hoje aconteceu-me o mesmo mas só de downloads de 7Mgz para
cima. Chegava-me a 60% do download parava e começava a descodificar
para logo a seguir me informar que o método de compressão utilizado no
ficheiro em questão não era conhecido pelo descodificador e logo a
seguir dava erro -128.
Telefonei para a Netcabo em busca de uma explicação mínima e
prontamente me informaram que não utilizavam proxies, logo o problema
não era esse. Tentei no entanto a tal aplicação "wget" e funciona sim
senhor, mas só se não for um download através de "form" como p.e. o
Real Player 1.
Renato Henriques (Lisboa)
Também tenho este problema! Quero fazer download de audible.com (sempre
ficheiros GRANDE) para o meu iPod e 4ª nunca consegui passar 3 mb, ontem (5ª no
meu escritorio kpn/qwest) consegui 3 ficheiros +/- 200meg. Hoje, em casa, 6.9 e
a ligação fechou.....puxa! Estou a utilizar um airport que faz dhcp em casa,
pode ser o problema ou parte de problema? Quero saber tambêm se os meus colegas
só têm visto disto com um site ou e um problema geral.
Rick Wintheiser
-------------
5. GRAVAÇÃO ?
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Bom pensei que a questão do Toast 5.2 já estivesse resolvida... Pelos
vistos não, então cá vai:
- O Toast 5.2 dá tanto para G3 como G4 (tenho um ibook 12.1'', 600 Mhz
e 384 ram e funciona na perfeição);
-Aconselho vivamente a fazerem o update do toast, não tenho tido
problemas a gravar qualquer tipo de CD, o que não acontecia com as
versões anteriores (já gravei vários CDs com 730 Mb);
- O problema que surgiu com este update (o programa fazer quit sozinho,
antes de carregar) não foi apenas na versão pirata, tanto que no fórum
do site da Roxio já têm, há vários meses, a solução;
- cá vai:
1 - fazer os updates até à versão 5.2,
2 - abrir a pasta que contém a aplicação,
3 - clicar no rato premindo a tecla ctrl (botão direito do rato para
alguns),
4 - seleccionar "Show Package Contents",
5 - Abrir a pasta contents e dentro desta as pasta MacOS,
6 - Apagar o ficheiro Rox.dat.
Da próxima vez que abrir o Toast ele irá pedir-lhe o seu nome e o
código do programa, que lhe deram ao comprar o software. A partir daí
funcionará normalmente.
Com os melhores cumprimentos Forst.
Ps - espero que desta vez tenham lido, para não voltarem a dizer
barbaridades como: "O Toast 5.2 só dá para G4"
Ps1- para aqueles que leram da primeira vez e que já têm o toast 5.2 a
funcionar às mil maravilhas, como eu, desculpem a repetição.
?/?
Para quem mesmo assim não acredita então desloquem-se ao site da marca:
http://www.roxio.com/en/support/toast/toast_top_support_notes.jhtml#TIPS
Forst
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6. VENDO ?
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Vendo:
Powerbook (bronze Keyborad)
14.1-inch TFT screen
400MHz G3/1MB L2 cache
320MB SDRAM
6GB hard drive
drive/CD/DVD-Video
8MB video memory
10/100BASE-T Ethernet
56K internal modem
AC power adapter
SN: *QT0259NDHDR*
Motivo:
Depois de ter adquirido outro Powerbook, já não preciso deste.
Extras:
Mala como nova
Preço (negociável):
820 Euros
Contacto:
pedromarques@mac.comObrigado!
Pedro C. Marques
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7. NETCABO ?
------------
Caro Pedro,
Os senhores da Netcabo tb devem receber a ML pois já resolveram o problema e
agora já é possível novamente aceder aos links.
Mas desculpas.... isso os rapazes não sabem pedir!
Abraços
Major Alvega
?/?
Penso que seja um problema da Netcabo mesmo, acho que nem criaram os links
tente ir através do site da TVCabo.pt que também foi redesenhado (a pub
ao sexyhot continua). Eu tenho ido através do site da netcabo ou então
através
dos meus Bookmarks....Darwings
--
Isto parece uma doença q prai anda a redesenhar "saites". A PortugalMail da
qual sou cliente também deu para redesenhar o seu, e vai dai pimbas deixei de
ter acesso durante 5 dias ao meu e-mail. Fartei-me de chatear os ditos cujos
por causa da discriminação Mac. Nunca me responderam nem deram solução. Resolvi
então tentar o Safari e óh maravilha das maravilhas "funciminou".
João Lourenço------------------
8. CANTO CUMULUS ?
------------------Joe McKesson, Digital Asset Manager at Apple manages the tens of thousands of
images the company has captured for use on the Web and in package design; sales
and marketing collateral; and advertising with Cumulus.
<http://www.stmediagroup.com/index.php3?d=pubs&amp;p=tbp>
<http://www.stmediagroup.com/index.php3?d=pubs&amp;p=tbp>
<http://www.stmediagroup.com/index.php3?d=pubs&amp;p=tbp> According to Joe
McKesson, one of the surprise benefits of using Canto Cumulus to develop a
database of the company's 57,000 images has been the ability for top-level
marketing strategists to really visualize how the company appears to the
outside world. The company's legal and accounting pros have also recognized the
benefits of having a good asset-management program
Full Article: http://www.canto.com/pdf/sol/bp1112-02p44.pdf
Ricardo Guimarães
----------
9. QUARK ?
----------
Esse problema ocorre porque não está a utilizar o sistema de linguagem
correspondente ao Quark se for versão americana deve ir ao Mac OS Setup
Assistant e configurar o sistema para formato US, (depois pode voltar a
optar e utilizar o teclado português, nos control panels> Keybord).
Alex
?/?
A solução está em ir a Applications (Mac OS 9) - Utilities - Assistants - Mac
OS Setup Assistant (em OS 9) e mudar a linguagem de sistema para us english.
Depois disso arrancar o Quark (basta a 1ª vez para ele reconhecer a linguagem
de sistema.. a partir desses momento pode usar a linguagem que quiser que o
quark já vai funcionar
Alexandre ---------
10. PDF ?
---------
PDF visto mal em Acrobat
Pedido de ajuda.
Tentei converter alguns ficheiros de texto em português do MS Word X em PDF (a
partir do comando
Print as PDF). O ficheiro PDF resultante, quando aberto pelo Acrobat Reader
5.0, apresenta-se em
geral correcto, mas deixa algumas palavras com sílabas em branco, por ex.
aparece "cien " em vez de
"científico", "fam " em vez de "família". Parece que o "í" bloqueia a
apresentação das letras
restantes. É possível qe haja ainda outras omissões. O mais curioso é que o
mesmo ficheiro original
se for aberto em Preview não omite as sílabas depois do "í", vendo-se
integralmente as palavras
"científico" ou "família". Será isto um erro do Acrobat Reader, algum comando
não activado, ou
alguma incapacidade minha?
Obrigado antecipadamente pela ajuda e desculpas se isto já foi respondido.
A. Costa Pinto
---------------
11. POWERBOOK ?
---------------
Se houver alguém que possua um PowerBook e não se importe de trocar
impressões
comigo via email para eu ficar mais elucidativo em relação ao PowerBook,
agradecia imenso,Tem dinheiro?
Vai usar as potencialidades do PowerBook?
Compre-o.
Armando Vilas Boas
?/?
Se houver alguém que possua um PowerBook e não se importe de trocar
impressões
comigo via email para eu ficar mais elucidativo em relação ao
PowerBook,
agradecia imenso,
soterobotto@mail.telepac.pt1) Até hoje nunca tive esse problema. Tb confesso que que
conscientemente tb ainda não cá pus um cd protegido, mas julgo que em
ultimo caso um restart com a tecla do rato (trackpad) carregado ejecta
o cd.
2) Já vi alguns DVD's sem problemas nenhuns, mas é verdade que é para
ver o DVD e não mexer no comp. e de preferencia com todas as aplicações
fechadas não vá alguma tentar roubar uns cycles ao processador. Mexer
apenas o rato já interfere com o playback
3) Sim o hardware só permite a mudança de zona 5 vezes bolqueando na 5a
vez. Há maneiras de dar a volta a isso, perigosas, mas há...
Assim que os Seventeeners chegarem a Portugal vou ter o meu Tibook para
venda... ainda não sei bem que preço hei-de pedir. É um 500 Mhz da
primeira geração com DVD 512 MB de Ram e HD de 60 Gb. Há ofertas?
-mw
?/?
1.
Há sempre um buraquinho onde se mete um clip... salvo seja...
2.
Num iBook@600 MHz não tenho razão de queixa, ergo...
3.
Tal como todos os outros. Há meios ilegais largamente difundidos de
contornar esse problema, com consequente quebra de cobertura da garantia. A
decisão é sua.
Espero que consiga ficar mais "elucidativo" para poder disfrutar de um PBG4.
Bem vindo!
LE-------------
12. RÁPIDAS ?
-------------
Eu tive a oportunidade de trabalhar com a Márcia Machado, antes de também ter
mudado para outro projecto, e posso assinar em baixo tudo o que o Pedro disse
sobre a Márcia. Boa sorte Márcia
Melhores cumprimentos
Cláudia Chaves
Inspectora de vendas p/ Região Açores
?/?
Meu caro Pedro Aniceto,
Duas palavras para o Paulo TA.
Muito obrigado
E, para si, Pedro, um abraço do
Carlos Salema?/?Podemos fazê-lo em público...
Não sei se todos aprovam as tendências :)
<assinaturra>
Vocês são do pior...
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13. HP ?
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Caros Mailing listers
Este dúvida existencial deve ser facílima de resolver e o mais certo é
ter origem na minha inexperiência em "redes".
É assim: tenho dois computadores, um iMac G4 com OSX 10.1.5 e um Pbook
G4 com o OSX 10.2.4. Tenho ainda uma hp 990c ligada ao iMac e queria
que ambos partilhassem a dita cuja impressora. Estão ambos ligados a
uma "Ethernet integrada". No iMac tenho o "File sharing on" e o
"AppleTalk" activados. No PBook tenho "Compart. de Impressora" e
AppleTalk ambos activados. Pois bem, não consigo utilizar a hp ligada
ao iMac apesar de ter acesso completo a todos os ficheiros do
respectivo HD a partir do PBook.
Já fiz todos os passos indicados nas várias dicas de ajuda de ambos os
OS e continuo na mesma.
Qual é o problema? "Is anybody out there" que me possa ajudar.
Obrigado e parabéns a todos por esta ML
J Miguel Pereira
É necessário instalar o Jaguar (OSX 10.2) também no iMac, isto porque o
"printer sharing" só apareceu a partir desta versão do Mac OS X.
Depois de instalado é só ir às "System Preferences" escolher "Sharing"
e activar o "printer sharing" e tudo deve ficar a funcionar.
Cumprimentos,
Jorge Anjos
-----------
14. VENDO ?
-----------Tenho para venda:
2 discos rígidos de 10 GB, Fujitsu e Samsung
Vendo cada um por 25 Euro ou os dois por 45.
Contacto
designer-x@mail.ptresposta:
Com o preço k voçê pede pelos 2 discos eu compro um de 80 Gb a 7200
rpm e
fico mais bem servido.
Antes de tentar vender tem k ver o preço dos novos.
Bigmaconde ? e como...
porque eu preciso de 1 de 40Gb.
zeca
---------------
15. ENTOURAGE ?
---------------
Conforme é do conhecimento público, esta ML é editada em Entourage. Os
ficheiros são salvaguardados regularmente de duas formas, o backup puro e
simples da pasta Microsoft User Data e um Export Contacts que é efectuado
todos os santos dias (e não apenas aos dias santos...).
Ora, uma das minhas maiores preocupações é a salvaguarda da estrutura dos
grupos, para a qual nunca arranjei solução. O Contact Export faz a
exportação do Address Book na íntegra, mas não divide os registos pelos
grupos respectivos (Ao contrário do velho Claris Emailer que fazia várias
secções, Root e Grupos, que tanto jeito davam em caso de necessidade...).
Pensei (uma coisa que raramente sucede aos Gestores de Produto...) em fazer
uma "sacanice" que costumava usar noutros clientes de email, o de fazer a
impressão de um email com os destinatários "às claras", mas o Entourage não
imprime esse email, colocando no cabeçalho apenas o nome do grupo para o
qual se destina o email. (Obrigadinho oh senhores!).
Assim, chego à conclusão que estou de facto a salvaguardar os meus registos
"em bruto", mas que, em caso de necessidade terei andar a "adivinhar" quem é
quem dentro de um determinado grupo.
Se alguém tiver uma dica ou sugestão para ajudar a contornar este problema,
agradeço que me diga. Obrigado.----------
16. SCSI ?
----------
Queridos consortes,
Há alguma forma de ligar duas máquinas de forma a que numa estejam ligados
periféricos SCSI e série e a partir da outra se possa aceder a esses mesmos
periféricos?
Armando Vilas Boas
Acho que depende.
Esclarecedor, não? hehe eu explico:
Tenho por aqui um scanner Umax Astra 1200s, "s" de SCSI, que além do
software de digitalização trazia uma coisa simpática chamada "scanner
chooser". Instalava-se uma extensão (estamos a falar nesse sistema operativo
não defunto mas zombie, o 7/8/9) "umax share" na máquina a que o scanner
estava umbilicalmente ligado, passando este a estar disponível para qualquer
mac em rede - o tal "scanner chooser" funcionava como o bom velho chooser do
Mac OS.
Para impressoras, se suportarem postscript, pode procurar um software de RIP
(raster image processing, como deve saber, mas digo just in case) e usar um
computador com SCSI, em rede, como servidor de impressão (imprime para
ficheiro postscript, envia-o para lá pela rede, e o servidor faz o resto
sozinho mientras usted sigue su trabajo).
Quanto a outro tipo de periféricos, dependerá da sua natureza e facilidades
oferecidas quanto a disponibilidade por rede.
Convém não esquecer que podemos ter passado para UNIX, mas ethernet continua
a ser ethernet...
Moral da história: não passa pela cabeça de ninguém fazer um sistema
operativo para o futuro e pensar numa retrocompatibilidade universal, aqui o
meio termo não faz muito sentido, portanto acho que conseguir o que pretende
dependerá sobretudo de dois factores:
1- o grau de retrocompatibilidade previsto pelo sistema e/ou coberto por
software de terceiros (GimpPrint, por exemplo, salvou inúmeras Epson 1520 da
sucata)
2- o investimento em tecnologias com futuro por parte dos fabricantes dos
periféricos que refere, a nível de hardware e software.>
Mas talvez haja uma solução obvia e simples para o seu problema e eu não
esteja a vê-la, de qualquer modo é-me difícil ser mais específico sem saber
qual é o material em questão.
boas ligações
LE
?/?
Queridos consortes,
Há alguma forma de ligar duas máquinas de forma a que numa estejam ligados
periféricos SCSI e série e a partir da outra se possa aceder a esses mesmos
periféricos?
Muito obrigado.
Armando Vilas Boas
Nao. Alias, nao tentes ligar uma cadeia SCSI com dois macs,
geralmente a coisa varia entre o nao bootar ate' ao hardware
queimado. O que podes fazer (se forem discos) e' montar o disco pela
rede...
Cumprimentos
Miguel Arroz
-----------
17. RUÍDO ?
-----------
Resumindo, há muita gente descontente com o ruído do seu mac, ruído
esse que não é defeito nenhum, nem esporádico nem defeito geral de
fabrico. A Apple ouviu e propôs as trocas para quem está realmente
descontente. Não era obrigada a nada. Agora há gente a dizer que este
programa de trocas é uma palhaçada total. O José não é o primeiro caso
que conheço... custa-me a compreender este fenómeno. :-)
Cumprimentos,
--
João Pavão
O' pavao... isto nem parece teu! Quando um gajo da 700 contos por
uma maquina quase topo de gama da Apple, esta' 'a espera de ter uma
certa qualidade. Pessoalmente, nao me passa sequer pela cabeca que
seja consebivel a Apple lancar para o mercado uma maquina que produz
60 dB de ruido... e' daquelas coisas que nem sequer vou 'as
especificacoes ver.
Quanto ao Kit, acho que e' o minimo que eles podem fazer, e que sao
obrigados, pelo menos se querem manter a credebilidade e a confianca
dos clientes nas maquinas. O que acho ridiculo e' o Kit ser pago. A
Apple assumiu que o problema existia, nao tinha que fazer mais nada a
nao ser substituir tudo de graca.
Niveis de ruido como esses aceito em coisas como Suns que sao
vendidas em armarios... nunca computadores pessoais. De que me serve
ter uma "bomba" em cima da secretaria, se fico com dor de cabeca a
usa-la?
Cumprimentos
Miguel Arroz
----------
18. RATO ?
----------
Tecnicamente esses supostos "drivers" não o são na verdadeira acepção
da palavra. Porque nas APIs de programação de aplicações para MacOS X,
nomeadamente em Cocoa, todos esses botões são reconhecidos e passados
para as aplicações, sejam lá eles quantos forem. O que acontece é que a
esmagadora maioria das aplicações apenas se preocupa com no máximo dois
botões, e os clicks dos restantes botões ficam por interpretar. Assim,
esses pequenos "drivers" não são mais que pequenos utilitários que
atribuem acções úteis aos botões que ficam a ganhar pó. Nunca
experimentei, mas alguém me pode confirmar se, por exemplo, o Maya ou
qualquer outra aplicação que exija pelo menos 3 botões funcionam bem
sem qualquer "driver" do fabricante do rato instalado?
Cumprimentos,
--
João Pavão
Confirmo. O botao que esta' na scroll wheel funciona no Maya sem
qualquer problema (e sem qualquer driver!).
cumprimentos
Miguel Arroz
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19. WEBCAM ?
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Ofereceram-me, recentemente, uma smart cam da sweda, claro que a pessoa
que o fez não se lembro do que eu uso mac pois as indicações da máquina
apenas se referem a Windows. Já experimentei ligar a máquina à saída
USB do meu mac ela não é reconhecida, já procurei no site da marca e
noutros sites e não consigo arranjar solução para o meu problema,
alguém sabe o que poderei fazer para a usar....
Obrigado
Frost
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20. HP ?
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Caros Mailing listers
Este dúvida existencial deve ser facílima de resolver e o mais certo é
ter origem na minha inexperiência em "redes".
É assim: tenho dois computadores, um iMac G4 com OSX 10.1.5 e um Pbook
G4 com o OSX 10.2.4. Tenho ainda uma hp 990c ligada ao iMac e queria
que ambos partilhassem a dita cuja impressora. Estão ambos ligados a
uma "Ethernet integrada". No iMac tenho o "File sharing on" e o
"AppleTalk" activados. No PBook tenho "Compart. de Impressora" e
AppleTalk ambos activados. Pois bem, não consigo utilizar a hp ligada
ao iMac apesar de ter acesso completo a todos os ficheiros do
respectivo HD a partir do PBook.
Já fiz todos os passos indicados nas várias dicas de ajuda de ambos os
OS e continuo na mesma.
Qual é o problema? "Is anybody out there" que me possa ajudar.
Obrigado e parabéns a todos por esta ML
J Miguel Pereira
É o iMac que tem de partilhar a impressora... ergo (é latim :-)) é no
iMac que precisa de ligar a partilha. Ligar a partilha de impressoras
no PBook, no caso, não faz qualquer efeito (a menos que tenha outra
impressora ligada ao PBook para partilhar).
Luís SequeiraTake care, it's a jungle out there!
Pedro Aniceto

DECLINAÇÃO DE RESPONSABILIDADE:
-------------------------------
- Vai que já tem!
A declinação de responsabilidade, e mais alguns sábios conselhos relativos
ao funcionamento desta Mailing List, poderão doravante ser consultados em:
http://www.iclub.com.pt/mlist_declinacao.html
O arquivo de Mailing Lists poderá ser consultado em
http://www.mailinglistapple.com
Este arquivo é gerido de forma independente da ML, podendo existir alguma
discrepância entre as edições publicadas e as arquivadas. (Sim! Que isto não
é a Biblioteca Nacional!)


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Pedro M.S.Aniceto
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