Edição n.º 164/2003
17 de Maio de 2003. Distribuída a 2314 subscritores.
Podem também interessar-lhe as seguintes edições:
1. Dúvida sobre aplicação Mail (MAIL)
2. As que não cabiam noutro lado (RÁPIDAS)
3. Problema com disco (G3)
4. Compro material (COMPRO)
5. Vendo material (VENDO)
6. Um mergulho em ADSL (ADSL)
7. Problema com Norton (NORTON)
8. Problema com Suitcase (SUITCASE)
9. Problema com AirPort (AIRPORT)
10. Sobre a oferta de trabalho (TRABALHO)
11. Dúvidas sobre Graphic Converter (GRAPHIC)
12. As minhas aventuras com a Internet por cabo (NETCABO)
13. Sobre a iniciação ao Macintosh (INICIAÇÃO)
14. Desagrado sobre iDVD (iDVD)
15. Uma pergunta sobre iTrip (iTRIP)
16. Uma questão sobre iPod (iPOD)
17. Dúvidas sobre Formac (FORMAC)
18. À procura de um rato (RATO)
19. Sobre configuração de certificados (CERTIFICADOS)
20. As coisas que me irritam no sistema X (SISTEMA)
---------
1. MAIL ?
---------Aqui vai uma pergunta para a ML.
MAIL no OS 10.2.5
Uma pergunta simples para os gurus: Onde é que o OS 10.2.5 e o MAIL
guardam os ficheiros "attached" ?
Já me fartei de procurar e não consigo descobrir.
Antecipadamente agradecido
Carlos SalemaO Mail da Apple armazena os emails no disco no formato mbox comum dos
sistemas Unix. Basicamente, este não passa de um gigantesco (dependendo
do nº de emails) ficheiro de texto com os emails todos arrumados uns a
seguir aos outros. Os emails são armazenados tal e qual como vieram do
servidor, pelo que os attachments estão ainda codificados e misturados
sob a forma de texto dentro da mensagem de email onde vinham. Ou seja,
não existe nenhuma organização no disco sob a forma de ficheiros. Está
tudo embutido nos ficheiros mbox algures em ~/Library/Mail.
Cumprimentos,
--
João Pavão------------
2. RÁPIDAS ?
------------Mário Porfírio (29 anos, loiro)
Consultor de Comunicação / Designer Gráfico / ......Nórdico, Alto e espadaúdo?
:)
João Lourenço
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3. G3 ?
-------
... Diagnóstico: o disco pifou.
A minha pergunta é se de facto o diagnóstico está certo ou se há algo a
fazer.
Se o meu diagnóstico está certo, comprar e formatar um disco em mac é algo
que eu possa fazer ou o bicho precisa mesmo de ir à oficina?
Peço desculpa à malta por não ter assinado o mail, dei conta minutos depois,
enviei um mail ao Pedro Aniceo para que incluisse a minha assinatura mas
(provando que esta mailing list é mesmo boa) o meu mail deve ter-se
misturado com os muitos outros e só espero que o pedro se dê conta, para não
repetir o mail.
Alex Rodrigues [Simão Sabrosa (PA)]
-----------
4. COMPRO ?
-----------
Bom dia,
gostava de ficar a par da chegada de um powerbook G3 400 14" em
segunda mão.
Se já não tiverem acesso a estes modelos também estou
interessado em powerbooks mais recentes.
Obrigado
Bruno Fonseca
bruno.torres.fonseca@sapo.pt----------
5. VENDO ?
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Mac saudações
Vendo Powermac G3 300 Azul,6Gb de disco,448Mb de Ram,Drive zip
Leitor de CD-R
Software: o habitual, e também ProTV da Formac a funcionar com TV cabo
E ainda: Monitor Sony 17" Multiscan 200GS
Tenho as facturas de todo o material. Tudo estimado
Preço: 850 ?
E-mail: fresh@netcabo.pt
telm: 936403850
?/?
Viva
Vendo imac DV G3 450 em muito bom estado, Contém softawre caixas etc, aceito
propostas para o email DesignerCable@hotmail.com
Obrg---------
6. ADSL ?
---------
caríssimos,
em Samora Correia ainda não há ADSL e tb não sei ainda se se justifica
mas... essa é outra guerra.
A minha ligação é analógica com o m0dem que veio no meu eMac SuperDrive
e a opção baratucha escolhida recaiu entre o Sapo e o Clix. Após as
primeiras falhas do Sapo fiquei pelo Clix mas de algum tempo parfa cá
(não consigo precisar quando mas não h´-de ser muito) que sempre que
faço "connect" aligação é efectuada e durante as negociações com o
servidor nunca fica à primeira e a volta que lhe dou é sempre a mesma:
Network Preferences
PPP Options
Use verbose logging - activar se tiver desactivo e vice-versa em caso
contrário
só e apenas isto tem funcionado e nem sempre à primeira o que
multiplica por muito o custo das chamadas visto que o primeiro minuto é
mais caro e ao fim de apróx. 23 seg. é que ele indica "could not
negotiate"
O OS é o X.2.3
Melhores cumprimentos
Bruno C.Graça
É um bug, faça um update p/ o OS X 10.2.6 que isso passa.
Sean Pen (PA)
?/? Caro PA, um abraço e quando puderes...
Ainda o adsl, caros MLs. Temos no escritório uma rede de 4 macs, ligados
por um switch, tudo em OS X.2.5. Ora das duas um; sapo por linha rdis, que é
barato (só 50 euros de activação) mas exige um mac sempre ligado, que não é
problema, e saber activar o internet sharing (a pesquisa que fiz no meu
arquivo de MLs não me deixou optimista...), e tem mensalidade de ?35; ou
telepac adsl.pt que instala um router ethernet por rdis, mas custa cento e
tal ?s, activação são outros tantos ?s, e a mensalidade são ?45. As questões
de limite de tráfego não são para nós decisivas, mas já a qualidade da
ligação sim... alguém pode opinar acerca de uma ou ambas as hipóteses, e
ajudar a nossa escolha? Obrigado desde já pelo vosso apoio, Mig-LSD.
-----------
7. NORTON ?
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NORTON ANTIVIRUS 8.0.4
Alguém tem uma ideia porque é que o NAV se vai abaixo no meu iMac
500MHz OSX2.0.5 ao fim de fazer o scan de alguns milhares de ficheiros?
Aconteceu também o mesmo no G3 beige do meu filho, com o mesmo sistema.
JVCosta
Um dia também resolvi passar o Norton no OS X e o arrependimento já
veio tarde é que acabei mesmo por perder o sistema. Os senhores que o
fizeram para o X ou não percebem nada de horta ou então foi só para
dizer que também tinham.
Mónica Cintra (PA)
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8. SUITCASE ?
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Recém-instalado, o Freehand MX crasha com o Suitcase (em MacOSX
10.2.4) já o
Word e o PowerPoint também. Se os puser a funcionar sem o Suitcase
(10.2)
funcionam na boinha.
Alguém sabe a solução para isto?
Obrigado d'avanço
João Lourenço
Atenção à versão do Suitcase, deve ser a 10.2.
LR
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9. AIRPORT ?
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Olá a todos,
tenho um iBook 800 MHz e um PowerBook 1GHz ambos com cartões airport
instalados e uma Base Station.
Funcionam lindamente os dois ligados á net em rede etc,etc,etc...
disfrutando assim de uma ligação wireless quase perfeita, até ao
momento em que
levo as duas máquinas ao mesmo tempo para uma distancia consideralvél
da Base Station ficando uma ao lado da outra e só o iBook é que consegue
captar o signal. O PowerBook que até aqui funcionava com a Base Station
perfeitamente deixa por completo de registar qualquer tipo de signal
ficando assim
impedido de ter acesso á Net e nem sequer reconhece que existe uma Base
Station no local.Por outro lado o iBook capta o sinal todo nesse mesmo
sitio.
Agradeço desde já a vossa atenção para este meu problema.
Muito Obrigado,
Rui Cunha
Viva!
Nao ha nada a fazer... o Titanium tem uma recepcao de sinal muito
fraca, devido, provavelmente, ao facto da caixa ser metalica.
Cumprimentos
Miguel Arroz
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10. TRABALHO ?
--------------
Foi com alguma tristeza que li o e-mail do Sr. José António Lourenço
Martins Baptista, daí ter decidido responder em meu nome e da empresa
Inédito, referida no seu e-mail, uma vez que sou o responsável pelo
recrutamento e selecção em causa.
Pelo menos ficamos a saber com quem não nos devemos ZANGAR.
Compreendi, após uma leitura atenta a razão pela qual coloca junto ao
nome "velho", o ressentimento que nos trasmite revela o azedume próprio
daqueles que já passaram por muito na vida, mas que de pouco têm para
nos ensinar, são amargos falta-lhes a esperança. Fico triste por estas
pessoas, mas ainda bem que não são a maioria.
.....após uma leitura atenta....Leva tempo e pelos vistos não percebeu bem.
Ainda bem que não são a maioria. (bem explícita, a frase claro)
Somos realmente uma empresa jovem em crescimento e que ao contrário do
que pensa até se preocupa com os funcionários. Somos é poucos e
preocupamo-nos demasiado com o ambiente de trabalho, talvez por isso não
tenha sido seleccionado. Coisas do azedume.
Somos realmente uma empresa jovem em crescimento.....è o costume
dizem sempre o mesmo, assim como do (H) ambiente de trabalho.
Talvez o Esaltino tenha a resposta, para tamanha falta de perfume.
Coisas do azedume é azia?
Mas não lhe devemos qualquer explicação, apenas lhe podemos dizer o que
dizemos aos candidatos quando vêm às entrevistas e estão nervosos,
"Tenha calma, um dia podemos estar no seu lugar e você no nosso, não há
necessidade para estar nervoso." Esta é a nossa convicção. A sua?
Honestamente não nos interessa muito, deixa-nos tristes, nem sabemos
muito bem o que é isso do patronato. Talvez seja, trabalhar, trabalhar,
trabalhar, mas isso há também há muitos empregados a fazê-lo e bem....
....mas isso há também há muitos empregados a fazê-lo e bem....
Felizmente para si? ou não? Se escrever assim o seu CV ...... nem o leio, juro.
Quanto ao dossier gordo de que a Raquel fala, e sem qualquer
ressentimento relativamente ao que disse, ele existe, são até mais do
que um, mas só chateiam e ocupam espaço. Quando surge a necessidade
acontece o que foi referenciado pelo Sr. José Baptista, colocamos um
anúncio, como fizémos à um ano atrás. Mas não só na Mailing list, que é
gratuita, também no superemprego (por exemplo, se forem ao sapo está lá
o anúncio) somos mesmo burros, a gastarmos dinheiro para termos uma
equipa melhor... Deviamos era... sei lá....
...mas só chateiam e ocupam espaço. Mas se é assim porque os pede?
e gasta dinheiro nos anúncios com tal gentalha?
Sem querer prolongar esta conversa, posso adiantar que recebemos mais de
uma centena de cvs, alguns referenciando a mailing list pelo que
agradeço a inclusão do anúncio (Obrigado Pedro Aniceto) desde dia 29 de
Maio. Certamente gostaríamos de ter não uma, mas mais vagas era bom
sinal.
Mal por mal já chega assim, safa.
Há realmente muita oferta no mercado, mas isso não nos dá grande poder,
torna isso sim, dificil e morosa a selecção. Não há muita
disponibilidade (educação), por exemplo para acusar a recepção de todos
os cvs, várias centenas, recebidos via CTT e mail em 2002 na Inédito.
Não só de profissionais ligados ao design, mas também de gestão,
comunicação e marketing. Mas ainda bem que não existe essa
disponibilidade (educação), talvez isso significasse pouco trabalho e
que a Inédito não era a empresa que é, mas felizmente não é essa a
realidade.
E porque recrutamento e selecção, não são certamente as minhas
actividades preferidas, gosto mais de golf no macintosh, equitação na
faculdade e de vez em quando um joggingzinho com um cliente na ponte,
espero que este processo termine rapidamente.
.....Não há muita disponibilidade (educação), ......E porque recrutamento e
selecção,
não são certamente as minhas actividades preferidas, gosto mais de golf no
macintosh, equitação na
faculdade e de vez em quando um joggingzinho com um cliente na ponte.....
O mimo desta prosa só pode ser de um (A Gerência / O Patronato / Um dos Bosses
com 29 anos, loiro) INÉDITO GESTOR.
Permita-me dar-lhe uma sugestão.
Antes, durante e após o joggingzinho com o freguês olhe á volta e reveja a
paisagem.
Lisboa, 12 de Maio de 2003, 29 anos depois.
Escrito sobre texto inédito de um gestor de Comunicação.
Luis Carrôlo
?/?
Caro Pedro Aniceto,
Foi com alguma tristeza que li o e-mail do Sr. José António Lourenço
Martins Baptista, daí ter decidido responder em meu nome e da empresa
Inédito, referida no seu e-mail, uma vez que sou o responsável pelo
recrutamento e selecção em causa.
Compreendi, após uma leitura atenta a razão pela qual coloca junto ao
nome "velho", o ressentimento que nos trasmite revela o azedume próprio
daqueles que já passaram por muito na vida, mas que de pouco têm para
nos ensinar, são amargos falta-lhes a esperança. Fico triste por estas
pessoas, mas ainda bem que não são a maioria.
Somos realmente uma empresa jovem em crescimento e que ao contrário do
que pensa até se preocupa com os funcionários. Somos é poucos e
preocupamo-nos demasiado com o ambiente de trabalho, talvez por isso não
tenha sido seleccionado. Coisas do azedume.
Mas não lhe devemos qualquer explicação, apenas lhe podemos dizer o que
dizemos aos candidatos quando vêm às entrevistas e estão nervosos,
"Tenha calma, um dia podemos estar no seu lugar e você no nosso, não há
necessidade para estar nervoso." Esta é a nossa convicção. A sua?
Honestamente não nos interessa muito, deixa-nos tristes, nem sabemos
muito bem o que é isso do patronato. Talvez seja, trabalhar, trabalhar,
trabalhar, mas isso há também há muitos empregados a fazê-lo e bem....
Quanto ao dossier gordo de que a Raquel fala, e sem qualquer
ressentimento relativamente ao que disse, ele existe, são até mais do
que um, mas só chateiam e ocupam espaço. Quando surge a necessidade
acontece o que foi referenciado pelo Sr. José Baptista, colocamos um
anúncio, como fizémos à um ano atrás. Mas não só na Mailing list, que é
gratuita, também no superemprego (por exemplo, se forem ao sapo está lá
o anúncio) somos mesmo burros, a gastarmos dinheiro para termos uma
equipa melhor... Deviamos era... sei lá....
Sem querer prolongar esta conversa, posso adiantar que recebemos mais de
uma centena de cvs, alguns referenciando a mailing list pelo que
agradeço a inclusão do anúncio (Obrigado Pedro Aniceto) desde dia 29 de
Maio. Certamente gostaríamos de ter não uma, mas mais vagas era bom
sinal.
Há realmente muita oferta no mercado, mas isso não nos dá grande poder,
torna isso sim, dificil e morosa a selecção. Não há muita
disponibilidade (educação), por exemplo para acusar a recepção de todos
os cvs, várias centenas, recebidos via CTT e mail em 2002 na Inédito.
Não só de profissionais ligados ao design, mas também de gestão,
comunicação e marketing. Mas ainda bem que não existe essa
disponibilidade (educação), talvez isso significasse pouco trabalho e
que a Inédito não era a empresa que é, mas felizmente não é essa a
realidade.
E porque recrutamento e selecção, não são certamente as minhas
actividades preferidas, gosto mais de golf no macintosh, equitação na
faculdade e de vez em quando um joggingzinho com um cliente na ponte,
espero que este processo termine rapidamente.A Gerência / O Patronato / Um dos Bosses
Mário Porfírio (29 anos, loiro)
Consultor de Comunicação / Designer Gráfico / ...
Inédito, Consultores de Comunicação
... se me é permitido um ligeiro reparo, a mim que não sou perdido nem
achado nesta discussão, parece-me de bom tom acusar a recepção de
curriculums quando estes são enviados em resposta a um anúncio. Acho que era
a este caso que se referiam as pessoas que escreveram antes, e não a
curriculums enviados tipo mailing, a ver se pega. Também não percebí bem as
suas funções na inédito, começa por dizer "...ter decidido responder em meu
nome e da empresa Inédito, referida no seu e-mail, uma vez que sou o
responsável pelo recrutamento e selecção em causa..." e acaba a dizer
"...porque recrutamento e selecção, não são certamente as minhas actividades
preferidas, gosto mais de golf no macintosh, equitação na faculdade e de vez
em quando um joggingzinho com um cliente na ponte, espero que este processo
termine rapidamente..."... por acaso não gosta do que faz? Pessoalmente
estou convencido que difícilmente se faz bem aquilo que não se gosta de
fazer... abraços para todos, Mig-LSD.
P. S. - Bem sei que aquí na empresa somos pouco solicitados, mas respondemos
a um educado pedido de emprego da... India! Mais precisamente de Goa, que
para os mais distraidos, é uma India muito especial...
-------------
11. GRAPHIC ?
-------------
GRAPHIC CONVERTER
Recebo muitos attachmente que não consigo abrir. Tem alguém desta ML
que
usa ou já usou o graphic converter para converter documentos em algo
que se
consiga ver ??
(ver mais informações na http://www.lemkesoft.com/us_gcabout.html)
qq ajuda é bem-vinda 1l
Christina H.Cara Cristina,
Tenho usado o Graphic Converter há 2 (ou 3 anos), tanto em OS 9 como
agora em 10.1 e 10.2, e considero-o uma ferramenta indispensável a quem
trabalha com gráficos/desenhos originários de várias plataformas. É
estável, abre quase todos os tipos de ficheiros e pode ainda realizar
muitas das operações básicas (alteração do contraste, tonalidade,
conversão de formatos, ...), habituais.
Penso que é um "shareware" que vale bem os 40 Euros que paguei
por ele. Ainda por cima as novas versões são "abertas" com a senha
obtida com a aquisição inicial.!!!
Cumprimentos
Carlos Salema
-------------
12. NETCABO ?
-------------
4. As minhas aventuras com a Internet por cabo (NETCABO)
Eu tenho estado calado , mas começo também a perder a paciêcia com a
netcabo,
há duas semanas que não consigo ver os meus consumos não consigo
telefonar,
pois as linhas estão congestionadas e os emails são devolvidos.
PRECISAMOS DE AGIR!!!
Vejam o movimento das "mães de Bragança" teve honras de televisão,
porque não podemos nós ter?
JR
... a netcabo tem agora um bar de alterne? Que enfeitiça os clientes e
dá cabo das suas famílias? Mig-LSD.
---------------
13. INICIAÇÃO ?
---------------
João Silva,
Nunca percebi bem como é que se consegueA enganar tantas pessoas durante
tanto tempo!!!
O Mac é totalmente compatível... são raros os programas que não gravam
ficheiros compatíveis com as duas plataformas (Mac OS e Windows) por exemplo
o Macromedia Director (até é o único que me lembro!). Aliás, se o Sr. quiser
pode ter um PC a funcionar dentro de um Mac com o Virtual PC!
Devo dizer-lhe que tenho uma produtora multimedia e o meu computador de
trabalho é um Mac G3 com mais de 6 anos!!! E os PCs do meu programador
(recentes) não dão nem para comparar... Que desempenho infeliz... "cracham",
dão erros (aqueles dos "run DLL32" e etc..) E espero que DEUS nunca deixe
que um PC me chegue às mãos!!
Cumprimentos
Erika de Souza
----------
14. iDVD ?
----------EH PA PORRA! Eu nao estou a dizer que tem que ser tudo de graca ou
nao! Estou-me nas tintas para se e' de graca, e ate' nem e'! O que eu
digo, e seja portugues, ingles, chines ou americano, e' que AS COISAS
TEEM QUE FUNCIONAR SEM ESTAS LIMITACOES IDIOTAS! Porra! Caracas! Que
mania! Pelos vistos nao te importavas de cada programa trazer os
drivers para todas as impressoras, como no tempo do DOS...
Cumprimentos
Miguel Arroz
Têm que funcionar sem limitações, porquê? Compras um Mac com
Superdrive e tens
direito a usar o iDVD. Porquê? Porque o iDVD foi feito para vender Macs com
Superdrive. É muito complicado perceber isto?
João Lúcio
E e' complicado perceber que isso e' eticamente nojento,
informaticamente retrogado, e revela uma total falta de respeito
pelos clientes!?
Cumprimentos
Miguel ArrozEticamente nojento?
-----------
15. iTRIP ?
-----------iPod/Itrip
Alguém já comprou o iTrip?
Gostava de saber se houve algum problema nas alfândegas, se aquilo
funciona mesmo bem, qual o real alcance, esses pormenores… Já agora
será que a Interlog o está a vender cá? ;-)
Maria João Pires (PA)A Interlog não vende produtos que não sejam Apple.
----------
16. iPOD ?
----------
Será que poderei meter o novo sistema no meu recente mas já
recentemente ultrapassado iPod de 20Gb.
Ou a apple vai obrigar-me a pagar 600? para ter um editor de notas no
meu iPod??
Carlos Coutinho
------------
17. FORMAC ?
------------
ProTV da Formac
Será que alguém sabe como ligar esta placa TV no X?
Os seus fabricantes decidiram não fornecer os drivers para o seu suporte no
X!!!
Parece que algumas empresas esquecem-se que os antigos clientes podem vir a ser
os seus próximos e às vezes únicos clientes!!!
Carlos Coutinho
----------
18. RATO ?
----------
Olá a todos,
Gostaria de saber se existe um rato óptico sem fio com pilhas ou bateria
recarregáveis, isto é, o rato é recarregado como um telemóvel na base ou
directamente através de uma ligação via USB. Sei que existe um para PC e que
quando descarregado, este é ligado ao PC via USB, tornando-se funcional ao
mesmo tempo que se carrega automaticamente.
Será qua há por aí alguma alma que conhece um bichinho deste compatível com
o Imac para OS 9.2.
Grato pela Vossas sugestões,
Filipe
------------------
19. CERTIFICADOS ?
------------------
Certificados digitais
Alguem me pode ajudar a configurar um certificado digital para envio de mails ?
Que programa utilizar ?
Estou a tentar o nescape e não consigo.
Obrigado,
Tiago alves
-------------
20. SISTEMA ?
-------------
Sendo assim, e se estamos a falar de designers de publicidade ou seja,
de pessoas que vivem (ou deviam viver), com um espírito aberto e
curioso, pois é essa a postura correcta para que se consiga manter
produtivo e actual. Então acho que este apegar aos velhos costumes vai
um pouco em contradição, mas quem sou eu...LR, eu acho que a questão tem pouco a ver com espíritos abertos. Terá talvez
mais a ver com gastar dias ou semanas a habituarmo-nos a um sistema
operativo novo. O 9 tem problemas, mas toda a gente sabe como os contornar.
O 9 é uma grande evolução em relação ao sistema 6, mas as afinidades são
tremendas.
A questão para os profissionais e todos os «power users» não é se o sistema
X tem transparências ou se baseia no Unix. Para mim até se podia basear no
Windows 3.11. O que interessa é que não temos o tempo necessário (nem a
paciência) para aprender a trabalhar — sozinhos! — com um sistema totalmente
novo, por muito bom que ele seja.
A culpa não é do sistema operativo, que até acredito que esteja recheado de
virtudes. A culpa é do sistema comercial pelo qual a Apple alinha, e que
obriga á obsolescência permanente do software e do hardware, num ciclo
vicioso desenfreado. Mas se tanto tempo após o lançamento do X (e a mudança
compulsiva que a Apple quer causar), 80% dos utilizadores ainda usam o 9, eu
acho que isso dá que pensar.
Se quer o paradoxo total, veja o PDF da Apple sobre a gestão de fontes no
sitema X que foi distribuído há pouco tempo pelo Pedro Aniceto. Abra-o no
Acrobar Reader, vá a File > Document Properties > Summary. Foi gerado no
sistema 9. «Think different»?armando vilas boas > www.avbdesign.com
Take care, it's a jungle out there!
Pedro Aniceto
DECLINAÇÃO DE RESPONSABILIDADE:
-------------------------------
- Vai que já tem!
A declinação de responsabilidade, e mais alguns sábios conselhos relativos
ao funcionamento desta Mailing List, poderão doravante ser consultados em:
http://www.iclub.com.pt/mlist_declinacao.html
O arquivo de Mailing Lists poderá ser consultado em
http://www.mailinglistapple.com
Este arquivo é gerido de forma independente da ML, podendo existir alguma
discrepância entre as edições publicadas e as arquivadas. (Sim! Que isto não
é a Biblioteca Nacional!)
==========================================================================
Pedro M.S.Aniceto
Product and Marketing Manager
Interlog S.A.
Estrada do Seminário, Edifício Firmo Piso 1 Esqº
Alfragide
2610-171 Amadora
Telef. (+351) 21 470 76 10 http://www.apple.com.pt
Fax (+351) 21 472 05 61 http://www.iclub.com.pt
Email: pedro.aniceto@apple.com.pt / interlog.loc@mail.telepac.pt
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If you think nobody cares if you're alive, try missing a couple of
car payments.
Podem também interessar-lhe as seguintes edições: