MailingListApple.com, o arquivo da Mailing List “O Correio dos Outros”

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1. Actualizar ou não actualizar (G3)
2. Sobre design gráfico (DESIGN)
3. As minhas aventuras com a Internet por cabo (NETCABO)
4. Problema com Safari (SAFARI)
5. As que não cabiam noutro lado (RÁPIDAS)
6. Com quantos botões se faz um rato? (RATO)
7. Um corrector para Office X (CORRECTOR)
8. Sobre programação em Mac (PROGRAMAÇÃO)
9. Sobre partilha de Internet (PARTILHA)
10. Uma dúvida sobre Illustrator (ILLUSTRATOR)
11. Sobre gestão de cor (COR)
12. Uma protecção para iPod (iPOD)
13. Problemas com instalação (INSTALAÇÃO)
14. Problemas com Virtual PC (VPC)
15. Problema com transferência de ficheiros (TRANSFERÊNCIA)
16. Um mergulho em ADSL (ADSL)
17. As minhas aventuras com o Preview do Panther (PANTHER)
18. Uma dúvida de AirPort (AIRPORT)
19. Opinião sobre backup (BACKUP)
20. Sobre QuickTime Vr (QUICKTIME VR)

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1. G3 ?
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Aproveitando a deixa e como sp foi uma dúvida para mim...
possou um G3 beje 233, tenho o sistema 9.2.2. Poderei tb instalar o X...?
de um tempo para cá e por possuir um disco de 4G o meu mac tem apresentado
alguns sintomas de instabilidade... as vezes tem-se esforça mais do que
pode, mas acima de tudo porta-se bem!
Já agora, com o aparecimento do G5 alguém me sabe dizer se os preços do G4
vão baixar mais... tou a pensar em adquirir um emac, mas preferia um G4, o
probelmas está nos $$$$....cumprimentos
sanderz-----------
2. DESIGN ?
-----------(...) Se antes (...) já andava de rastos por achar que ser designer
(sobretudo gráfico) era a profissão mais ingrata do mundo, agora acho mesmo
é que vou vender a casa, dar os meus chinchilas e iniciar uma peregrinação
aos imalaias. Alex Rodrigues.Quer ainda mais deprimente... e os clientes que não nos pagam porque o que
nós fazemos são bonecos... E "bonecos" não é nada de importante... é só
"fazer ali umas coisas no PC".
raqs

porfavor...! eu sei e passo por isso todos os dias, mas a esperança é a
ultima a morrer, além do mais nós e apesar de tudo, diferenciamos e mto dos
amadores...clientes k procuram amadores...não tem cuidado nenhum e nem
gostam deles próprios... sabemos mexer com o computador e até fazemos ums
bonequitos engraçados mas sabemos o k fazemos e eles vem sp "cá comer" mais
tarde ou mais cedo!
porr isso...FORÇA!SANDERZ
?/?
(...) Se antes (...) já andava de rastos por achar que ser designer
(sobretudo gráfico) era a profissão mais ingrata do mundo, agora acho mesmo
é que vou vender a casa, dar os meus chinchilas e iniciar uma peregrinação
aos imalaias. Alex Rodrigues.Quer ainda mais deprimente... e os clientes que não nos pagam porque o que
nós fazemos são bonecos... E "bonecos" não é nada de importante... é só
"fazer ali umas coisas no PC".
raqs
Sinceramente ODEIO design gráfico.
Quando "entrei" nas artes gráficas achei que era uma área gira e durante o
primeiro ano fui "desgostando" da área.
Há gente que pede coisas sem gosto nenhum e eu para fazer uma coisa tenho
que gostar dela. Já não aguento fazer "N" modificações às minhas "criações".
Quando tenho que fazer algo de novo para alguem é um pesadelo, normalmente
sai tipo um cartão normalissimo de visita. :\
É uma vida stressante e desgastante.
Prefiro fazer aquilo que actualmente faço, abrir trabalhos de outros e
procurar o que está mal feito e enviar para o CtP.
João Encarnado

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3. NETCABO ?
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Sim, claro. O que eu não estava a perceber era a expressão "cobrar
uploads de 128Kbits/256Kbits". Mas já "apanhei" o que queria dizer.
Ainda gostava de saber se o serviço para empresas, sem limite de
tráfego, da netvisão pode ser instalado em clientes residenciais.
NunoC
Não, pode sim pedir em nome de uma empresa.
Mesmo que seja para instalar em clientes residenciais.
Desde que seja a empresa na factura...
Daniel Correia
?/?
Correcção a mim próprio... Não é adsl mas netvisão... Tem serviços
assimétricos 256/512/1Mb dl para 128/128/256(?) ul... e simétricos de
256/256 e 512/512... e ambos com opção sem limite de tráfego.
Devem ser é caros... ainda não me disseram os preços.
NunoC
cento e tal euros... tb me falaram nesses serviços...
tens sempre de acrescentar os 88euros para sem limites
qq que seja o plano de net.
Daniel Correia
?/?
Sim e limites de upload não é cobrar uploads?
Você paga tanto para os downloads dentro daquele limite, e paga outro
tanto pelos uploads dentro do limite e paga o acesso à internet, tudo
juntinho numa conta apenas.
João Encarnado
Sim, claro. O que eu não estava a perceber era a expressão "cobrar
uploads de 128Kbits/256Kbits". Mas já "apanhei" o que queria dizer.
Ainda gostava de saber se o serviço para empresas, sem limite de
tráfego, da netvisão pode ser instalado em clientes residenciais.
NunoC
Se o pagar claro que pode.
Você pode ter uma empresa em seu nome, com o seu nome.
João Encarnado
?/?Correcção a mim próprio... Não é adsl mas netvisão... Tem serviços
assimétricos 256/512/1Mb dl para 128/128/256(?) ul... e simétricos de
256/256 e 512/512... e ambos com opção sem limite de tráfego.
Devem ser é caros... ainda não me disseram os preços.
NunoC
Ena! esses serviços simétricos devem estar no segredo dos deuses e deve ser
pago a peso de ouro.
João Encarnado-----------
4. SAFARI ?
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(...)
Podes lhe dar acesso a vontade.. foi ele que os
colocou lá.
Daniel Correia
Esta afirmação causa-me alguma confusão.
1. Se foi ele que os colocou lá, porque raio pede sempre e novamente,
e
constantemente autorização?
Como já explicaram num outro email. para segurança depois de um update.
Se alguem conseguisse enviar te um update especial do safari que te
fosse
sacar as pass do keychain esse programa teria de se parecer muito com o
safari antes de ter autorização para as ir buscar.
2. Para que queremos nós encriptação de 128 bits das nossas passowrds
e
mais não sei o quê?
Proteção. Com a ligação de todos os computadores a net a segurança tem
de ser
boa, ou a funcionalidade não servia para nada.Não haverá nada que permita que as passwords sejam guardadas mas que
não tenhamos sempre de dar autorização, e pôr passwords para ter as
passwords???
Que eu conheça não. Quem gere o acesso a base de dados de password é o
keychain
Só ele tem acesso á password para desblokiar as outras. Isso para
evitar que programas
possam ir buscar pass que não lhes pertençam sem autorização
E pior: Porque é que uma account no X que não tenha password, o raio
da
keychain também não pode igualmente ter password? E sempre que quero
ver os mails tenho que pôr a password do Keychain (só porque a account
não tem passowrd)?
Criei a conta para o meu pai com password e só depois e que lhe retirei
a pass.
Até agora só depois de um update e que foi pedida a pass funcionando a
conta
exactamente como a minha fora login... sem pass de login mas com pass
no keychain.Porque raio queremos nós um porta-chaves? Não poderá estar tudo apenas
no trinco?
É por facilitarmos que as coisas acontecem....
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
Daniel Correia
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5. RÁPIDAS ?
------------Cumprimentos
Supertalhobisonteonde fica o super talho Bisonte? tenh9o de admitir que o nome não me
é´estarnho... já agora? Porquê o uso desse "pseudonimo" :P
Cheers
Noesis
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6. RATO ?
--------- O dispositivo que tem mais teclas, que permite que mais
rapidamente se executem muitos comandos diferentes, não é o rato mas
sim o teclado. O problema é que junto com a rapidez vem também a
dificuldade de aprendizagem.
O rato permitiu um grande passo em frente por contribuir para a
adopção de interfaces virados mais para a rapidez de aprendizagem do
que para a de execução, e repare-se que por isso mesmo o próprio MacOS
oferece os chamados aceleradores de teclado, para que utilizadores
experientes possam trabalhar com a maior rapidez. Nunca ouvi falar de
um rato que batesse o teclado em número de teclas. A vantagem é
exactamente a contrária: sendo um dispositivo muito simples, suscita a
criação de interfaces também simples, que facilitam a aprendizagem aos
utilizadores.
Se a Apple adoptasse ratos de mais teclas, mais complicados, isso
levaria os programadores menos sensíveis a questões de interface a
adoptar soluções também mais complicadas e menos intuitivas.
Basta uma segunda tecla no rato para que haja programadores a
sentirem-se impelidos a abusar dos menus contextuais, a colocar menus
desse tipo em locais improváveis, com funções importantes não
presentes nos menus visíveis. E isto já pode ser suficiente para que
utilizadores tenham de recorrer a manuais, ou a perguntas a terceiros,
para aprender a usar programas, tal como nos velhos tempos dos
interfaces de teclado.
No Mac beneficiamos do melhor de dois mundos: quem prefere ratos
de apenas uma tecla pode-os usar e os programadores têm de ter em
consideração estes utililizadores; quem prefere com duas ou mais
também os pode usar, e o facto de utilizadores individualmente
escolherem ratos mais complicados não leva a maioria dos programadores
a optar por interfaces também mais complicados.
A influência do rato na criação de interfaces talvez esteja a
decair, pois já existem milhares de programas e não é de esperar que o
interface da maioria fosse alterado se a Apple adoptasse um rato de
duas teclas, e a Apple tem vários programas populares (iTunes, Safari,
Mail, etc.) com os quais pode dar o exemplo no que toca a interfaces
intuitivos. Mas ainda assim, se a Apple vier a optar por esse caminho,
é de apostar que alguns programadores não vão resistir a inventar
interfaces difíceis de aprender, para programas novos, ou até que
alguns cheguem a mudar para pior interfaces já existentes, pois há
alguns pouco sensíveis ao problema da dificuldade de aprendizagem. Cumprimentos,
Jaime PintoJaime, não me leves a mal...mas... Porque é que os teus textos são tão
longos? Se gostas assim tanto de escrever sobre a maçã, porque não mais
um pouco de poder de síntese? Aceita isto por favor, como uma critica
construtiva e pensa naqueles que lêem a ML no intervalo de uma coisa
qualquer e o que gostam é de captar a informação no mais rápido tempo
possível... Garanto-te que pelo menos mais um leitor terás!!!!
Cheers
Noesis
--------------
7. CORRECTOR ?
--------------
Caros Mac utilizadores,
Sendo a maclista distribuída por 2396 leitores e tendo nós (todos) a
necessidade de um corrector ortográfico de português para o Office X,
não será possível formar uma equipa que se encarregue disso mesmo.
Orientadas por um craque em programação, poderia, cada um de nós, ficar
encarregue de passar para uma base de dados 10 páginas de um
dicionário, criando um corrector amador, alguém interessado? É
tecnicamente possível fazermos?
Um abraço,
João Rangel de Almeida
Infelizmente parece-me que se fosse assim tão simples já alguém teria
feito o dito dicionário.
No entanto podem contar comigo, faço pelo menos 20 páginas!
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
----------------
8. PROGRAMAÇÃO ?
----------------
Bom dia sou estudante de engª informática e estou a pensar comprar um
portátil e como é obvio gostaria que fosse o meu primeiro mac :)
(farto de
lixo tou eu) a única razão que me faz pensar um pouco é o facto de
não
ser
muito usual ou divilgado o suporte para ambientes de programação
nomeadamente c,c++,assembley,etc.Gostaria de saber se é possível
programar
em mac e se sim onde encontro os respectivos compiladores.
Cumprimentos Ricardo Carvalho.
Caro Ricardo Carvalho,
para o C e o C++ (ou outra linguagem de alto nível) não terá problemas
em arranjar compiladores para Mac, quanto ao assembly talvez seja mais
dificil. Eu tive de recorrer a um emulador de windows.
O Mac OS X possui Assembly Tools...
Agora, como e obvio, nao podera correr um programa compilado em
windoze, a melhor soluçao e criar um AppleScript ou algo que lhe valha
que use compile usando o compilador Intel e o "default" da Apple...
Assim podera correr na sua maquina e na dos seus antepassados.
HP
Caro HP,
e se fôr para programar PICs (http://www.Microchip.com)?
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
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9. PARTILHA ?
-------------
Não sei se ajuda, mas cá vai:
tinha aqui em casa um Pc (sim, dos beijes) ligado em rede com um G3 com OS 9
em que o Pc fazia de servidor para o Mac através da maneira mais usual: o
computador que faz de servidor tem instaladas 2 placas de rede, em que uma
liga à "caixinha da tv cabo" e a outra liga à placa de rede que (não tenho a
certeza mas penso que) todos os Macs mais recentes deverão ter.
Perdi umas 3horas a configurar a rede, mas tratou-se tudo de configurações
de IP's, bastando que não se esqueça de ter o apple talk activo como já
disseram e nas configurações de rede do Mac-com-net-indirecta por o IP do
Mac-com-net-directa.
Neste mesmo Mac-com-net-directa (e presumindo que teria 2 placas de rede
nele instaladas) a 2a placa de rede que está ligada ao Mac-com-net-indirecta
teria de ter as configurações de Ip deste.
Resumindo, (quase que) basta que as máquinas se reconheçam uma à outra
através dos endereços de IP respectivos, não esqueçendo que na máquina
servidora servem os valores de endereço de IP da placa de rede que está
ligada à outra máquina.
Dizia eu que tinha esta rede montada, mas entretanto fiz upgrade de OS de
ambas as máquinas (a rede era entre Win 2000pro e OS 9) e agora estou com
Win XPpro e OS X e, muito por falta de paciencia, ainda não consegui
estabelecer partilha de net entre ambos.
Muito provavelmente o meu exemplo não servirá para resolver o seu problema,
já que são necessárias 3 placas de rede e respectivos cabos cruzados para
montar uma rede desta maneira, no entanto a intenção era tentar mostrar como
no meu caso (teoricamente mais dificil) se tratou de configurações de IP.
André Pessoa
Em vez de andar a adicionar placas à doida nun pc, porque não investe num
switch 10/100? Assim não fica condicionado ao nº de placas possiveis num
pc/mac e poderia até por o X a partilhar a ligação à net em vez do xp.
Certamente tem problemas com o ICS (internet connection sharing) do xp com o
X como eu tive. A solução que encontrei foi baixar o valor do MTU no X.
SU ifconfig en0 MTU 1498
Normalmente funciona. en0 é a placa de rede 0 que é normalmente a interna.
João Encarnado
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10. ILLUSTRATOR ?
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A dúvida é então, como criar um pdf com mais do que uma folha no
illustrator?
Alex Rodrigues
Acho que não há maneira.
Cumps,
NP
É fazer um documento com mais do que uma folha e imprimir para PDF
Ou então guardar o documento em eps e depois passá-lo pelo distiller.
Cumps, Tiago Silva

Como é que se faz um documento de Illustrator com mais de uma página?
Fernando---------
11. COR ?
---------
Como é q posso controlar as cores de um trabalho em ( CMYK ) FreeHand,
para q o resultado das impressões que faço em caso na minha HP 710
ligada ao meu PowerBooK seja igual ao da impressão que faço na casa do
meu cliente que normalmente tem um PC ( Microsoft ) ligado a uma
impressora HP, Epson , Cannon ou Lexmark. Embora a cor ( teoricamente )
seja a mesma , porque contem as mesmas percentagens de amarelo, magenta
ou vermelho ( como preferirem ), azul e preto, o resultado é quase
sempre diferente mesmo em impressoras iguais.
Há alguma maneira de tornear este problema, ou é algo com q tenho de
aprender a viver ?
Já agora como é que eu sei qual é a cor verdadeira a do meu Mac ou a do
Pc do meu vizinho ?
rapazamareloSó será possível conseguir alguma consistência de cor, embebendo um perfil
de ICC (por ex. EUROSCALE COATED) no documento e imprimindo em impressoras
que suportem perfis de ICC e que tenham PostScript.
Para saber qual a cor verdadeira dirija-se a uma casa de pré-impressão e
faça uma prova de cor (cromalin) a partir de fotolitos. Essa será a cor mais
real. Depois compare-a com as suas impressões e teste vários perfis de ICC
até encontrar aquele que mais se adapta à sua impressora, no sentido de
conseguir a melhor aproximação possível.
Eu uso uma HP 1220C controlada através do Adobe PressReady (infelizmente
descontinuado pela Adobe) e que imprime com o perfil EuroScale Coated. Só
consigo resultados aceitáveis utilizando papel fotográfico e impressão a
1200x1200.
Se as impressoras em que imprime não tiverem PostScript, nem a cor "do seu
Mac" nem do "PC" são minimamente fiáveis.
Cumprimentos
Fernando
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12. iPOD ?
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Ora muito bem, assim é que é!
Não há pior do que quando estamos a arrumar o carro, e encostamos ao
que está atrás, e vêm logo ver (sejam os donos ou não) se não riscámos
nada, se não amolgámos nada! Que... GRRRRRR!
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
Está a dizer que costuma encostar ao carro de trás quando estaciona????
olhe que a técnica de tentativa e erro não se aplica neste caso... O melhor
é aprender a estacionar primeiro com umas grades de cerveja a fazer as vezes
dos carros dos pobres coitados que têm o azar de deixar os carros à sua
mercê... :)
Alex Rodrigues
PS: já agora, onde é que mora? :-))
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13. INSTALAÇÃO ?
----------------
tente em vez de fazer o update do 9.0 para o 9.1 directamente, fazer
por passos mais pequenos passando por versões intermédias.
Ou então, porque não, logo para o 9.2.2?
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
Obrigado pela recomendação, joão mas do 9.0 para o 9.2.2, pelo que lí na
página de downloads da apple é impossível (o que está à disposição para
download na apple é um upgrade).
A boa notícia é que já instalei (depois de fazer um inicialize disk) o 9.0 e
de seguida o 9.1, mas o 9.2.1 deu erro. Tentarei mais tarde.
Alex Rodrigues
---------
14. VPC ?
---------
Caros Macutentes,
Conforme, julgo, foi sugerido na nossa maillinglist, adquiri o Virtual
PC.
Estive varias semanas sem conseguir instalar o Windows Professional, e
ha uns quantos dias la me consegui sair bem da empreitada. So que estou
as voltas com a configuracao da internet e nao consigo, nao obstante
pasˆ
sarem ja umas horas muitas em busca da soluco. Sera que me podem dar
umas dicas que me ajudem a sair desta enrascada?
Os meus agradecimentos antecipados,
Soeiro de Sousa
Caro Soeiro de Sousa,
tenho o VPC versão 6.0.1 a correr Windows 98. A minha ligação é à
Netcabo por ethernet e nas configurações do VPC (relacionadas com a
net) tenho:
1. No menu "Virtual PC", item "Preferences", item "Virtual Switch
Preferences" em "Select Ethernet Adapter" tenho "Default".
2. No menu "Window", item "Virtual PC List", em "Settings...", item
"Networking", a opção "Enable networking" está activa e "Shared
networking" está seleccionada.
3. Nas properties do Internet Explorer tenho no tab "Connections",
botão "LAN Settings..." apenas a opção "Automatically detect settings"
está seleccionada.
Não sei qual é o "Windows Professional" a que se refere, não sei qual o
uso que vai dar ao VPC, mas por experiência dgo-lhe que quanto menor
for a versão do windows, melhor vai correr no seu Mac!
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
Eu tenho exactamente o mesmo problema que o amigo Soeiro.
As "setings" estão exactamente como o João menciona mas não consigo aceder à
rede.
Isto só me aconteceu quando fiz o upgrade para VPC 6.0.2, tenho o windows XP
Professional instalado. Estou pensando em apagar tudo e voltar ao VPC 6.0.1
a menos que consiga ajuda aqui.
Cumprimentos,
MSP
-------------------
15. TRANSFERÊNCIA ?
-------------------
Caros amigos
Gostava de Saber se existe algum tipo de limitação no envio de
ficheiros com
mais de 3 Gb entre Mac 9 e Mac X via Rede
Cumprimentos
Pedro Castel-Branco
Caro Pedro Castel-Branco,
não terá problemas nenhuns em trocar tais ficheiros entre dois Macs.
Aconselho-o é a ligar os dois Macs directamente um ao outro pois se no
seu caso houver um hub de 10Mbps (10 mega bits por segundo), tudo
andará a 10Mbps e não tirará partido dos 100Mbps ou até dos 1000Mbps
que as placas de rede nos Macs têm!
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
Se usar um switcher isso não acontece.
João Encarnado
----------
16. ADSL ?
----------
Miguel:
um modem Ethernet so' vem nos pacotes mais caros (tipo ViaNetworks). Os
ADSLs mais baratos, onde so' se paga 50EUR de activacao, teem todos
modems USB. Ai' e' que esta' a questao: sei que ha' uns q so' funcionam
em os9, outros em osx, outros nos dois... Eu preciso de saber quais os
que funcionam em osx sem problemas.
Paulo TA
Viva!
Pois, isso dos modems USB... :-/ ha' e' a possibilidade de comprar
o modem 'a parte, nao? Por ex, o meu modem foi comprado 'a
ViaNetworks como produto separado, tanto podia ter comprado la como
na FNAC ou noutra loja... a Via so' me fornece o servico.
Cumprimentos
Miguel Arroz
Eu tenho sapo.adsl e uso um ZOOM X4.
O usb tá ali... sem uso
João Encarnado
-------------
17. PANTHER ?
-------------
Caro Álvaro Amorim,
consegui pôr net no Panther?
Não há maneira de pôr a Netcabo (via placa de rede) a funcionar com o
Panther!
Alguém já conseguiu ou está com o mesmo problema que eu?
Eu instalei o Panther e tudo sem excepção funcionou perfeitamente.
Depois do update experimental através do SU, morreu! :-(
Abraços,
Mb
-------------
18. AIRPORT ?
-------------
Caro Francis,
faltou-me um pormenor que é capaz de ser importante.
Nas System Preferences, Network, nas "Network Port Configurations",
tab
AirPort a opção "Allow this computer to create networks" tem de estar
activa.
Active também "Show AirPort status in menu bar" e faça carregue no
"Apply Now".
Agora tem de ir ao menu bar e carregar nas "ondinhas" da airport e
escolher "Create Network" e pronto, assim no Sharing já deve aparecer
a
opção "Share your Internet connection with AirPort-quipped computers"!
Com os melhores cumprimentos,
João Bruno Nunes Correia
AIM: botinhas82
Veja, isso que você menciona realmente funciona _se_ a conexão à
internet for feita pela ethernet. Aí ele compartilha via airport. Mas
se a conexão já provem do airport, que é o meu caso, ele não mostra a
opção de fazer o sharing via airport.
[]'s
Francis------------
19. BACKUP ?
------------Viva!
Geralmente, quando se fala de Back-Ups em Mac, vem logo 'a cabeca o
nome retrospect. Ok, os factos sao simples: o Retrospect e' uma
porcaria, pouco flexivel e tem coisas mal feitas por todos os lados.
Assim, a minha pergunta e':
- Alguem conhece algum software de back-up que permita realizar
back-ups de coisas relativamente grandes (estamos a falar de varias
maquinas em rede, tipo uma centena de gigas pelo menos), diariamente,
automaticamente, da forma mais eficiente e transparente possivel,
para disco rigido (mais exactamente, um RAID)?
Cumprimentos
Miguel Arroz
-- ------------------
20. QUICKTIME VR ?
------------------
Mas primeiro é necessário criar a imagem panorâmica.
Para criar essa imagem, ou utiliza uma câmara panorâmica ou sem ela,
Cumprimentos
Eu tenho um cão tão inteligente que lhe digo "vais ou ficas?" e ele ou
vai ou fica...
Sem a câmara panoramica usa-se, por exemplo, o photovista.
Abraços,
MB
Take care, it's a jungle out there!
Pedro Aniceto

DECLINAÇÃO DE RESPONSABILIDADE:
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- Vai que já tem!
A declinação de responsabilidade, e mais alguns sábios conselhos relativos
ao funcionamento desta Mailing List, poderão doravante ser consultados em:
http://www.iclub.com.pt/mlist_declinacao.html
O arquivo de Mailing Lists poderá ser consultado em
http://www.mailinglistapple.com
Este arquivo é gerido de forma independente da ML, podendo existir alguma
discrepância entre as edições publicadas e as arquivadas. (Sim! Que isto não
é a Biblioteca Nacional!)


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Pedro M.S.Aniceto
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schizophrenia.